SIP-20: Cross-DAO Collaboration Framework - Phase 1 - APE governance participation

SIP-20 Promo Post from yesterday: x.com

Join us on SPACES on X this Wed at 9:30am PST to discuss this SIP further: x.com

2 Likes

To better explain why building cross-project partnerships and experiences is so important to us (and why weā€™ve designed this proposal for The Sandbox DAO), I just published a short thread outlining the vision.

I hope it helps spark reflection and discussion ahead of tomorrowā€™s AMA!

You can check it out here:

2 Likes

So @CedricL said phase 1 is a token swap. Iā€™m not sure I fully understood what @zeromiedocrypto just said. What was phase 2?

1 Like

I am currently listening to the DAO podcast about SIP-20, which was attended by Sebastien TSB co-founder.
It was great to hear directly from everyone.

4 Likes

Okay, so what Cyril said connects the dots now. Cyril mentioned that the staking rewards on 100K $APE would yield a pretty big benefit with the Ape NFTs that are coming to the TSB DAO.

Those 30 Bored Apes + 21 Mutant Apes act as a multiplier on the 100K APE that would be staked.

I tried calculating what it would be but ApeCoin UI - Staking Data & Calculator isnā€™t working for me. If anyone can do this please post the screenshot

1 Like

:studio_microphone: HERE is the recording of the 90-minute Spaces episode we just recorded on X!

The SIP authors respond to community concerns and answer questions directly.

Seb Borget and Cyril joined. So did 6 of our delegates.

A very constructive conversation that is worth listening to for anyone with interest in this SIP.

3 Likes

GM all, and thanks for MCing @theKuntaMC! I saw a couple of our delegates and forum regular too, it was great.

The admin team is too stay neutral in the voting process. However there is, I believe, an interesting piece of information that I revealed during the space: The DAO admin team has been working hard with The Sandbox behind the scene, to get the Sandbox NFT collection transferred to the DAO so it can be actively managed.

As part of this collection we have:

  • 30 BAYC
  • 21 MAYC
  • also got some Bored Ape Chemistry Club and Bored Ape Kennel club

Which in turn unlock some serious staking reward for the DAO. A quick ā€œback of the enveloppeā€ calculation gives us a compounded interest of 45k ApeCoin per year.

Which will make this SIP the first one to bring the DAO some actual money.

4 Likes

I admit that it allowed me to have another look, another understanding.
Even if I still think that the DAO APE should also get involved in our ecosystem to build a real relationship, I will perhaps reconsider my vote.
I feel like a weather vane but I prefer to question myself.

1 Like

I feel like this should have been in the TLDR from the beginning.

All the other things about cross-DAO collaboration didnā€™t make sense to me because of how much cross-DAOā€™ing weā€™re already doing with ApeCoin and Moca.

I had forgotten about the BAYC/MAYC collection until Cyril mentioned it. Now it all fits together.

@CedricL & @zeromiedocrypto , I recall an earlier reply that this wasnā€™t the original intent of the SIP, were you aware of the BAYC/MAYC collection coming to the TSB DAO?

1 Like

I thought APE nfts gave VP power, but it seems not. One other hand itā€™s interesting to get %.
if we buy APE coins it still remains a unilateral ā€œpartnershipā€, nothing prevents the APE DAO from dumping their own token. My problem is there, there is no safeguard.

2 Likes

Thatā€™s very true, but itā€™s clear from their AIP-582 REVAMP that ApeChain is here to stay. They have upwards of $100M to figure it out. To me, itā€™s a low-risk investment with predictable ROI.

2 Likes

I could not share beforehand as nothing worked and it took a long time to have the collection:

  • cleaned from scams
  • The program for NFT transfer coded, tested and debugged
  • A ratification at Sandbox board level to authorise the transfer.

It took months!
I understand the frustration though

2 Likes

You right, the fact is weā€™re here to focus on metaverse and gamification plateform.
The investment aspect is not our main activity.

1 Like

No, but it does help us become self-sufficient. One of my SIPs that is almost through DAO Admin review is cultivating a portfolio of Revenue Options. Right now weā€™re 100% reliant on TSBā€™s annual gift. The lesson learned from ApeCoin DAO going from $1.3B treasury to less than $100M in 2 years is to ensure youā€™re receiving more than youā€™re spending.

I see this as a jumpstart to do that.

@CedricL @zeromiedocrypto After listening to you on the X Space, my recommendation changes would be

  1. Ensure that the APE is bought on ApeChain
  2. Write that we will do a SIP within 6 months from this one passing that we will delegate to another delegation as a backup, just in case if we canā€™t decide on how to vote, our delegateā€™s vote will carry our weight. That way weā€™re still contributing to temp checks and all the new changes coming out of AIP-582 REVAMP.
  3. Put in the calculation for how much APE the DAO can expect to receive staking 100K APE with 31 BAYC & 30 MAYC.
  4. The voting process for TSB DAO probably needs a little cleaning up to conform it more closely to SandFam culture. Iā€™d be more than willing to lend a hand there if you think it would be welcome.
1 Like

My feeling here after listening to the Space, I have the impression that this story of staking those APEcoin is coming a little bit out of the blue trying to convince to change the voting.
Even with the excuse that the transfer of NFTs from TSB to the DAO took some months this idea of buying APEcoin is in the books of the admin team since July 2024 (check news of operations screenshots). Therefore I can turn this in my head as I want, I cannot understand why professionnals of token economics did not include this into their SWOT analysis as an opportunity in the TLDR.
My opinion has not changed on this SIP, I do not want step 2 and 3 and like you said Lanzer I do not think we need this to have collaborations between DAOs.

Coming back to a ā€œrevenues creation SIPsā€ if the goal of acquiring APEcoin would be specifically for that I would actually explain clearly the structure of APE staking pools and calculation of potential return of investment scenarios. In that context like was said in the Space it will actually make more sense to buy more than 100 k APEcoin based on the numbers of BAYC and MAYC that the DAO will own.

4 Likes

Great AMA, thank you!

Iā€™m still not convinced that there are real tangible benefits to the TSB DAO. I think the community and their cross-DAO collaboration should come naturally with mutual benefits.
For example, what and how many assets (lands and SAND) does the APE DAO own?

Pumping our resources into another DAO for a potential ROI thatā€™s dependent on the volatility of the space and market isnā€™t really appealing to me. And as KCL mentioned, it seemed like an afterthought when it should have definitely been the main focus of this SIP!

We havenā€™t even bought a single land for our DAO, which we were supposed to as part of the buyback initiative. So I think we should build the foundation of our DAO before branching out!

2 Likes

More or less sharing the same feeling, but not so much now.


What was talked about was what would benefit this full collaboration between DAOs, maybe when it is a full collaboration, or when some ā€œstepsā€ are already ahead.
What is worth saying is that in the Space we talked about a lot of benefits, profits, etc. that in my opinion are amazing, and that they are likely to gain community acceptance of this collaboration, but does not correspond to what is written in this proposal.

Maybe it is what I mentioned in the Space, the complete Cross-DAO Collaboration between Sandbox X APE (Phase 1, Phase 2, Phase 3, ā€¦) achieve or aspire to all those things that were talked about, all those benefits between both platforms and communities, wich imo are awesome, but we must not forget that we are voting for ā€œPhase 1ā€ and for everything that is written above in the proposal :point_up_2:.

I know that maybe it is not the case, the authors seem to be reliable people who are already working in the web3 environment, even more within Animoca, but we cannot expect that something that was just mentioned in a Space and that does not correspond to what was proposed in the TLDR will be fulfilled on next Phases or in the future.


Maybe it should, but is not.

[INDONESIAN]
Hereā€™s my first attempt, hope it does the trick.

SIP-20: Kerangka Kerja Kolaborasi Lintas-DAO - Fase 1 - Partisipasi tata kelola APE

Ringkasan Singkat;

Apa:

Proposal ini memperkenalkan sebuah inisiatif dari The Sandbox DAO, yaitu Kerangka Kerja Kolaborasi Lintas-DAO yang bertujuan untuk membangun kemitraan dan tata kelola bersama. ApeCoin DAO dipilih sebagai proyek percontohan. Langkah awalnya adalah membeli 100.000 ApeCoin dengan menggunakan maksimal 312.500 SAND. Dengan ini, The Sandbox DAO bisa ikut serta dalam tata kelola ApeCoin DAO dan sekaligus mendorong kolaborasi antar komunitas untuk mewujudkan visi metaverse terdesentralisasi yang digunakan oleh banyak orang.

Mengapa:

  1. Tujuannya adalah memperluas pengaruh Sandbox dengan memposisikan The Sandbox DAO sebagai thought leader inovasi dan memperkuat kehadiran kita di ekosistem Web3.
  2. Kita juga ingin meningkatkan kolaborasi melalui inisiatif lintas-DAO, agar pengalaman pengguna lebih terhubung, sesuai dengan visi The Sandbox untuk membangun Metaverse global yang terbuka.
  3. Selain itu, kita juga ingin menumbuhkan komunitas dan basis pengguna dengan menarik pengguna dari komunitas target (mulai dari komunitas ApeCoin) untuk menjelajahi produk The Sandbox dan terlibat dalam ekosistemnya.

Bagaimana:

  1. Kita akan membeli 100.000 token APE dari kas DAO.
  2. Kita juga akan membuat subdomain Snapshot agar komunitas The Sandbox bisa ikut aktif dalam tata kelola ApeCoin DAO. Untuk memfasilitasi diskusi, kita sudah membuat kategori forum khusus di mana anggota komunitas bisa menyampaikan pendapat dan membahas AIP.
  3. Sesuai dengan proses dalam proposal ini, anggota komunitas diharapkan untuk mengajukan inisiatif co-branded dengan ApeCoin DAO. Proposal lintas-DAO pertama akan kita ajukan menggunakan kerangka kerja ini, dengan tujuan membuat program insentif co-funding untuk mendorong dan memberi penghargaan pada inisiatif co-branded.

Kapan:

Pembelian ApeCoin akan diselesaikan dalam satu bulan setelah SIP disetujui, tergantung kondisi pasar. Pengaturan tata kelola dan peluncuran keterlibatan komunitas juga akan diselesaikan dalam waktu yang sama. Satu bulan setelah ApeCoin dibeli dan partisipasi di tata kelola dimulai, proposal lintas-DAO yang pertama (tentang program insentif co-funding) akan diajukan ke The Sandbox DAO untuk disetujui. Sambil menunggu, anggota komunitas bisa mulai menyiapkan proposal lintas-DAO mereka sendiri setelah ApeCoin dibeli, dengan mengikuti proses yang dijelaskan di proposal ini.

Siapa:

Katherine Webb dan Cedric Lion dari Tim Tokenomika Animoca Brands akan bekerja sama dengan tim admin TSB DAO untuk mengelola dan menangani pengecualian SIP. Para penulis proposal dan tim admin TSB DAO akan memastikan komunitas terlibat aktif dan menjaga akuntabilitas dengan laporan kemajuan yang diterbitkan setiap tiga bulan.

Rekomendasi Dewan

Positif :blush:

Deskripsi Masalah

Keterkaitan dalam ekosistem Web3 membuka peluang besar untuk kolaborasi, yang dapat mendorong inovasi dalam pengalaman metaverse dan menciptakan efek jaringan yang kuat. Akan tetapi, pada kenyataannya, kebanyakan DAO masih beroperasi secara terisolasi, terlalu fokus pada pencapaian tujuan internal mereka sendiri sehingga kurang memanfaatkan potensi kemitraan lintas ekosistem. Pendekatan yang terkotak-kotak seperti ini jelas membatasi nilai kolektif yang seharusnya dapat dihasilkan oleh ekosistem Web3, terutama bagi proyek-proyek visioner seperti The Sandbox, yang bercita-cita membangun sebuah metaverse global yang terbuka dan saling terhubung. Oleh karena itu, dibutuhkan sebuah kerangka kerja yang terukur dan efektif untuk memfasilitasi kolaborasi lintas-DAO yang efisien, berdampak luas, dan tersistematis.

Solusi yang Diusulkan

Kerangka Proposal Lintas-DAO

Kerangka kerja ini akan menyediakan proses yang sistematis bagi komunitas The Sandbox untuk mencari, mendiskusikan, dan menjalankan inisiatif co-branded dengan DAO lain. Langkah-langkahnya antara lain:

  1. Mencari DAO Mitra: Komunitas The Sandbox akan berdiskusi dan menentukan DAO mana yang ingin diajak kerja sama. The Sandbox DAO kemudian akan membeli sejumlah token DAO tersebut, secukupnya untuk bisa ikut serta dalam tata kelolanya.
  2. Integrasi Tata Kelola: The Sandbox akan membuat subdomain di Snapshot khusus untuk DAO yang dipilih. Subdomain ini akan menampilkan proposal-proposal dari DAO tersebut, sehingga komunitas The Sandbox bisa ikut berdiskusi dan memberikan suara. Forum khusus juga akan disediakan untuk memfasilitasi debat dan diskusi terkait proposal-proposal tersebut. Berdasarkan hasil voting, delegasi yang ditunjuk akan menggunakan hak suara The Sandbox untuk memberikan suara pada proposal DAO mitra sesuai dengan keputusan komunitas.
  3. Proses Proposal Lintas-DAO:
  • Langkah 1: Anggota komunitas membuat proposal lintas-DAO dan menyerahkannya dulu ke Snapshot The Sandbox untuk didiskusikan dan di-voting, untuk memastikan proposal tersebut sesuai dengan kepentingan komunitas.

  • Langkah 2: Jika komunitas The Sandbox DAO setuju, proposal tersebut akan diduplikasi dan diserahkan ke DAO mitra. The Sandbox DAO akan memberikan suara mendukung proposal tersebut, sesuai dengan keputusan komunitas.

  • Langkah 3: Proposal akan diperdebatkan dan di-voting di forum dan platform tata kelola DAO mitra. Persetujuan dari The Sandbox DAO dan diskusi yang ada diharapkan bisa mendukung proposal tersebut, sehingga peluangnya untuk disetujui lebih besar.

  • Langkah 4: Setelah kedua DAO setuju, proposal lintas-DAO akan dijalankan sesuai dengan ketentuan yang ada di proposal.

Uji coba dengan ApeCoin DAO

Untuk menguji dan menyempurnakan kerangka kerja ini, kita akan mulai dengan ApeCoin DAO sebagai proof of concept. Langkah-langkahnya adalah:

  • Membeli 100.000 ApeCoin menggunakan SAND, untuk memastikan kita bisa berpartisipasi di tata kelola dan menunjukkan komitmen kita untuk berkolaborasi.
  • The SandboxDAO akan menjadi delegator bagi komunitas Sandbox di ApeCoin DAO dan akan memberikan suara berdasarkan keputusan komunitas The Sandbox.
  • Kita akan membuat subdomain Snapshot untuk menampilkan proposal-proposal ApeCoin DAO dan membuat sub-kategori forum khusus untuk diskusi komunitas.
  • Kita akan aktif berpartisipasi di tata kelola ApeCoin DAO. Komunitas The Sandbox akan berdebat dan melakukan voting pada proposal untuk memastikan suara dan kepentingan mereka terwakili.
  • Proposal Lintas-DAO: Mengikuti proses yang sudah dijelaskan sebelumnya, setiap anggota komunitas bisa membuat proposal lintas-DAO dengan menyerahkannya ke The Sandbox untuk didiskusikan dan disetujui.

Jadi, proposal ini tidak hanya membuat kerangka kerja teoretis untuk inisiatif lintas-DAO, tapi juga langsung diimplementasikan dengan ApeCoin DAO sebagai proof of concept. Ini membuka jalan bagi anggota komunitas untuk mengusulkan banyak inisiatif bersama dengan ApeCoin DAO, dan juga menyiapkan kita untuk membeli token dari DAO lain untuk membangun kemitraan dengan ekosistem target.

Manfaat bagi Ekosistem Sandbox

Manfaat Kerangka Kerja Keseluruhan

Merangsang proposal lintas-DAOā€¦

Kerangka kerja ini dirancang untuk mendorong komunitas The Sandbox agar terlibat aktif dalam proses perdebatan dan identifikasi DAO-DAO yang potensial untuk diajak bermitra, serta inisiatif-inisiatif co-branded yang ingin mereka implementasikan bersama. Melalui diskusi-diskusi yang konstruktif, kita berharap dapat menstimulasi kreativitas, memunculkan ide-ide segar, dan pada akhirnya menghasilkan proposal-proposal yang dapat diimplementasikan dan sejalan dengan visi komunitas.

ā€¦ dan memfasilitasi penerimaan proposalā€¦

Keterlibatan aktif The Sandbox, yang dicerminkan melalui akuisisi token dari DAO-DAO yang menjadi target dan partisipasi mereka dalam mekanisme tata kelola DAO tersebut, memberikan kredibilitas dan pengaruh yang lebih besar pada proposal-proposal yang diajukan. Pendekatan ā€œterjun langsungā€ atau ā€œberinvestasiā€ ini menunjukkan komitmen yang tulus terhadap kolaborasi, dan pada akhirnya akan meningkatkan peluang proposal-proposal tersebut untuk disetujui.

ā€¦ untuk membuka keuntungan kolaborasi Lintas-DAO.

Melalui stimulasi dan fasilitasi kemitraan di antara berbagai DAO serta inisiatif-inisiatif yang dijalankan bersama, kerangka kerja ini membuka berbagai keuntungan, di antaranya:

  • Inisiatif Co-Funded dan Co-Branded: Sumber daya finansial yang lebih besar, peningkatan visibilitas, dan peluang keberhasilan yang lebih tinggi melalui branding bersama dan pengumpulan aset.
  • Peningkatan Pengalaman Pengguna: Proyek-proyek kolaboratif memungkinkan terciptanya pengalaman inovatif, yang menyerupai metaverse, dan menjangkau lintas ekosistem, sehingga menonjolkan nilai unik yang ditawarkan oleh Web3 dibandingkan dengan Web2, yang pada akhirnya akan mendorong adopsi secara luas.
  • Perluasan Jangkauan Audiens: Akses ke komunitas dan audiens dari masing-masing DAO mitra, menciptakan strategi akuisisi yang saling menguntungkan dan pada akhirnya akan mengembangkan kedua ekosistem.

Manfaat Kolaborasi Percontohan dengan ApeCoin DAO:

Sebagai uji coba untuk kerangka kerja yang diusulkan, kami memilih ApeCoin DAO karena banyaknya manfaat yang ditawarkannya:

Melibatkan Komunitas yang Kuat dan Loyal

ApeCoin DAO punya komunitas yang solid dan setia, yang terikat dengan Bored Ape Yacht Club (BAYC) yang ikonik, dan juga sukses meluncurkan ApeChain baru-baru ini. Kemitraan ini memungkinkan The Sandbox untuk terhubung dengan pengguna aktif ApeCoin dan mendapatkan visibilitas yang lebih besar dengan berasosiasi dengan salah satu merek paling terkenal di Web3.

Peluang Pemasaran Co-Branded yang Menarik

The Sandbox DAO dan ApeCoin DAO punya sumber daya keuangan yang besar dan branding yang kuat. Inisiatif co-branded antara keduanya bisa menghasilkan dampak pemasaran yang besar, karena memanfaatkan kekuatan gabungan dari kedua ekosistem. Bergabung dengan ApeCoin DAO juga akan meningkatkan kredibilitas The Sandbox dan membuka peluang untuk kampanye co-marketing yang berdampak dan proyek bersama.

Interoperabilitas dan Pengalaman Lintas Ekosistem

Kemitraan strategis ini membuka peluang bagi terciptanya pengalaman-pengalaman inovatif yang menjangkau lintas ekosistem, dengan memanfaatkan keunggulan yang dimiliki oleh masing-masing platform:

  • Pengalaman di Sandbox dengan Aset ApeCoin: Mengembangkan pengalaman imersif di dalam The Sandbox dengan menggunakan aset dan IP dari ekosistem Ape, dengan tujuan untuk menarik dan melibatkan komunitas ApeCoin.
  • Pengalaman di ApeChain dengan Aset Sandbox: Mengintegrasikan aset-aset Sandbox ke dalam ApeChain untuk memperluas interoperabilitas dan meningkatkan utilitasnya.

Inisiatif-inisiatif ini akan mendorong engagement pengguna yang lebih mendalam karena memungkinkan item dan aset dalam game untuk berfungsi di berbagai platform, yang pada akhirnya akan meningkatkan pengalaman pengguna secara keseluruhan dan mempertegas nilai interoperabilitas Web3.

Analisis risiko


Anggaran yang diminta

Total Maksimum yang Diminta: Hingga maksimum 312.800 SAND (estimasi biaya 250.200 SAND+ buffer 25% untuk biaya tambahan apa pun)

Rincian Biaya:

  • Token SAND untuk Akuisisi ApeCoin:
    • Perkiraan saat ini: 250.000 SAND
    • Batas Maksimum: 312.500 SAND (untuk memperhitungkan volatilitas pasar dan memastikan fleksibilitas pembelian)
  • Pembelian domain ENS 2x:
    • Estimasi biaya: 2 x0,02 ETH (setara dengan USD).
    • Alokasi SAND: ~120 SAND per ENS domain.
    • Batas maksimum: 300 SAND (untuk memperhitungkan volatilitas pasar dan memastikan fleksibilitas pembelian)

Rencana Implementasi


KPI untuk Kesuksesan


Dalam hal KPI tidak memenuhi target yang ditetapkan, maka penulis dan tim SandboxDAO akan melakukan evaluasi terhadap SIP dan pencapaiannya setelah periode 1 tahun. Evaluasi ini bertujuan untuk menentukan apakah ada amandemen atau penyempurnaan yang perlu diimplementasikan.

4 Likes

Hishmad thatā€™s really, really cool to see.

terima kasih telah menerjemahkan ini

2 Likes

Hello @KCL allow me to jump in and bring some clarity:

The (original) idea of portfolio diversification came from protecting our treasury against volatility. But we realised than it was not appropriate to diversify the main DAO books without doing a SIP. So we focused on diversifying the OPERATION budget only as all of the bills we receive are in either in FIAT or stable coins. That is why, from an admin team project :arrow_right: it became a SIP. We submitted the idea to Animoca that was glad to draft a SIP, and submit to the community. The curation took a really long time (months indeed, with different authors coming and going for diverse reasons) and the original idea was about buying millions of APE. Thanks to the effort of the PM team and a great collaboration with Animoca, we reduced it to something more ā€œdigestibleā€, especially for a first SIP.

:framed_picture: Now on to the NFT collection: A parallel project to bring TSB NFT collection was already in the works. This was confidential informations and was not shared with the Animoca team. It was irrelevant as we had little confidence about the transfer actually happening. We have made great progress last week, and managed to unlock the situation, which is why we shared the good news, especially because there was a connection to this SIP. We are staying neutral, but also want to make sure that all the relevant information is shared for the community to vote in good conscience.

Believe me, I would have rather have completed this piece of work sooner! Remember the SIP-9: Mandate for NFT collection management? That was back in July last year, and that is when we started to work on the idea of transferring the collection. That is how long it took, and getting the motion passed at Sandbox board was no small feat: itā€™s an expensive collection

3 Likes